Martin Navrátil (2) – Za dobrodružstvím jeďte do Afriky

Pokračujeme v rozhovoru s cestovatelem Martinem Navrátilem z webu Travelistan.sk. Mluvili jsme hlavně o Africe, o které Martin právě dokončuje knihu Okolo světa 3!

Jsme běžecký web, ale nejsi první cestovatel, se kterým děláme rozhovor. Přesto nás zajímá – jak je to s běháním ve světě? Víme, že třeba ve značné části latinské Ameriky je běh zcela normální. Kde ještě?

Už nebehám toľko čo v minulosti, ale skôr bicyklujem. Avšak, čo sa týka behania, tak to je najpopulárnejšie hlavne v západných krajinách. Veľmi som bol prekvapený, koľko ľudí behá v NYC a ako je tam beh populárny. Veď len taká udalosť ako NYC maratón a ako ho berú domáci, to je niečo neskutočné. Berú ako česť, že tam niečo také je, povzbudzujú všetkých bežcov a v ten deň je pre obyvateľov mesta každý hrdina.

A kde bys naopak určitě nevyběhnul?

Bangladéš? Tam je tak šialená premávka a toľko smogu, že by som sa asi udusil.

Co určitě nikdy nebude chybět v tvém zavazadle?

Jednoznačne kniha. Som knihomoľ a potrebujem veľa čítať. K tomu som ešte veľmi konzervatívny a zatiaľ sa bránim čítačke kníh. Uvidíme, dokedy mi to vydrží

Většina lidí cestuje hlavně na známá místa. Tam ale autenticitu téměř nikdy nenajdou, že? Proč má smysl navštívit “ta autentická” místa?

Má to zmysel vtedy, keď viem, prečo som tam išiel. Necestovať len preto, aby som cestoval. Pre mňa každé miesto na svete má zmysel, keď viem k tomu nejaký príbeh. Cestovanie je u mňa jeden veľký príbeh, ktorý spájam ako také puzzle do jedného dobrodružstva.

Jaký je pro tebe vlastně rozdíl mezi pastí na turisty a autentickou návštěvou nějaké kultury/společnosti?

Pasca na turistov vytvára dojem autentickosti. Je to len taký príjemný „fake“. Tým je, myslím, povedané všetko…

Jsou na světě ještě místa nezkažená turizmem? Jak je hledat?

Všade okolo nás. Aj v takom Thajsku to človek vie nájsť, alebo na Srí Lanke. Stačí len vyjsť z tých klasických trás a máte to pred sebou. Niekedy sme väzňami rôznych itinerárov, kníh a odporúčaní, a pritom stačí len vykročiť iným smerom. Ale keby sme chceli oblasť, kde je toho najviac, tak vždy poviem Afrika. To je cestovateľská bomba. Taký Čad, ktorý som navštívil naposledy, bol super.

Většina lidí se na Instagramu chlubí top zážitky a místy, která navštívili. Ale to je jen špička špičky ledovce. Lidi, kteří to sledují, ale necestují, pravděpodobně nezískají reálnou představu. Stejně jako když afričani koukají na evropské filmy. Nechybí v cestopisech taky trochu normálního života?

Tým, že neukazujú niektorí ľudia reálnosť krajiny, zas poukazujú na seba, že to poriadne nespoznali. Je to ich obraz. Dnes je však „IN“ mať skôr krásne fotky s nejakou hlbokou myšlienkou a výrazom zamysleného cestovateľa. Zoberme si pánov cestovateľov Zikmunda s Hanzelkom. Ľudia si ich pamätajú ešte aj dnes, lebo neukazovali primárne seba, ale krajinu a kultúru okolo seba. Neboli na fotografiách naštylizovaní, umelí či upravení. Boli sami sebou. A preto ich ľudia čítali, čítajú a budú čítať.

Sami hodně jezdíme mimo naši evropskou civilizaci a skoro všude vidíme skládky a odpadky. Čím to je? Třetí svět dostal naše technologie, ale neumí s nimi zacházet?

Úprimne, majú iné starosti. Nie je to ospravedlnenie, ale keď žiješ zo dňa na deň, tak sa nezaujímaš o ekológiu. 

Kde na světě dneska nepořádek není?

Bhután, Rwanda a Škandinávske krajiny. Bhután prijal filozofiu takzvaného šťastného národa a zistili, že keď človek chce byť šťastný, musí mať aj poriadok nielen u seba, ale aj okolo seba. Rwanda zas zakázala igelitové vrecká asi tak pred 10 rokmi a neuvidíš tam žiadnu veľkú spúšť. A Škandinávia je jasná. Ľudia to dávno pochopili bez nejakých zákazov. Všetko je to len a len v nás.

Co za další odvrácené tváře cestování jsi poznal?

Žobranie… Krásnym príkladom je India. Na tých klasických trasách ako je Delhi, Agra, Jaipur… je všade veľa žobrákov. V skutočnosti je to na 90 percent mafia. Ideš mimo zaužívaných trás a žobrákov nestretneš. V Indii som bol asi 30 krát a je to brutálny rozdiel. 

Ve kterých zemích máš nejradši místní lidi?

Afrika komplexne. Sú živelní, bezprostrední a hlavne si vedia užiť ten daný moment.

A máš naopak nějakou neoblíbenou civilizaci nebo skupiny lidí?

Ja sa všade dobre cítim a takto sa na krajiny a národy nepozerám. Poviem len to, že do KĽDR by som sa už nešiel pozrieť. Ale to skôr kvôli režimu.

Lidi dnes mají všechno a tak hledají extrémy, nevšední zážitky a exotické destinace. Je to špatně?

Nie je. Je to vývoj. Žijeme jedno z najkrajších období našej histórie. Naša generácia našťastie nepozná, čo to je vojna, hlad, nedostatok… Zoberme si, že moja babina zažila druhú svetovú vojnu, mama zažila inváziu v ‘68 a nevedela, či to nedopadne ako v Maďarsku v ‘56. My nevieme, čo je to strach o život počas vojny. Preto si nahrádzame ten adrenalín rôznymi spôsobmi. Veď skákali naši dedovia len tak z čistej roztopaše z lietadla? Ako by sa oni pozerali na výmysly? 

Není cestování pro většinu lidí jen únik před osobními problémy?

Pred problémami sa nedá ujsť. Na jednom budhistickom chráme bolo napísane: „Ak hľadáte šťastie, tak tu ho nenájdete. Lebo ak ste ho nenašli doma, tak je zbytočné hľadať tu.“ To bola reakcia na populárny prúd hľadania všeobecného vzorca na šťastie a na problémy. 

Jak může člověk poznat, co za potenciální nebezpečí na něj v dané zemi číhá a jak je velké?

Čítať správy a vyhodnocovať situáciu. Ja keď niekam idem, veľmi dôkladne si preštudujem situáciu a zisťujem si informácie.

Které oblasti konkrétně bys z důvodu nebezpečí pro nezkušené cestovatele opravdu nedoporučil? Většina lidí by asi hádala oblasti jako afghánsko-pákistánská hranice, střední Afrika atd. Ty ale budeš mít mnohem lepší přehled…

Všade tam, kde je občianska vojna, alebo tam, kde sa teraz niečo deje. Ako si spomínal v otázke, Afganistan je nebezpečný. Takisto Jemen, Irak, Sýria, ale aj Barma, Stredoafrická republika, Somálsko, ale aj Venezuela.

Několikkrát jsme už narazili na Afriku. Víme, žes ji mnohokrát navštívil. Pro většinu lidí u nás je to ale dost nečitelný kontinent a jednotlivé země lidem mimo několika výjimek splývají. Co nám může Afrika nabídnout? 

Všetko  Len je to kontinent, ktorý , hovorím o Afrike, ktorá je menej navštevovaná. Západná Afrika, Kongo, Mozambik…

Která místa jsou podle tebe nejlepší pro život? A budeš souhlasit, že u nás budeme přese všechno hodně vysoko, ne-li na vrcholu? 

Tam, kde sa cítiš dobre. Pre mňa osobne Slovensko, lebo tu mám všetko. Kamarátov, priateľku, rodinu… A máme sa sakra dobre.

Hodně lidí by teď rádo cestovalo, ale kvůli omezením je to složitější. Na jaká místa se dnes dá bez velkých komplikací utéct před lockdowny?

Momentálne len v Európe a do Afriky. Aj keď niekam vycestujeme, budeme musieť byť pripravení, že  plány sa môžu zmeniť. Pôjde to do peňazí a ani neuvidíte to, čo ste chceli. Krajiny, ktoré nebudú rýchle v očkovacej politike, sa budú uchyľovať k takýmto krokom. Čím chudobnejšia krajina, tým pomalšia v očkovaní.

Budeme musieť neustále sledovať miestne správy, vývoj epidemiologickej situácie, vyznať sa v rôznych nových aplikáciách, vypisovať… Budeme musieť myslieť na mnohé veci a hlavne predvídať niekoľko krokov dopredu. To, že my budeme zaočkovaní, neznamená, že v danej krajine sa budeme pohybovať, ako sa nám zachce. Ten, kto miloval neobmedzenú voľnosť, čiastočne ju stratí a bude musieť na určité obdobie opatrne plánovať.

A netreba zabudnúť aj na to, že keď dostanete Covid, tak vás do lietadla z dovolenky nepustia. Budete musieť prijať pravidlá danej krajiny. Štátna karanténa, nutnosť ubytovať sa tam, kde vám štát určí… a to bude stáť niekoľko stoviek až tisíc eur. Ak teraz rozmýšľate, či by ste to prekabátili, už dnes sa podpisujú formuláre, že nemáte Covid. Ak zistia klamstvo…

Kdy bude cestování zase tak snadné jako do předloňska?

Možno budúci rok. Tento rok ešte bude veľa obmedzení. Nebude to trvať večne, ale zasa to neprejde za pár mesiacov. Jednu vec však tvrdím veľmi dlho. Určite si dopredu nekupujte letenky na leto či zimu. Nikto nevie, aké budú podmienky vstupov, či budú všetky regióny otvorené a či… Veľa premenných veličín. 

Jak se podle tebe bude cestování vyvíjet s novými možnostmi, které nám přinesou technologie?

Za chvíľku budeme cestovať tak, že na všetko budú aplikácie  Také appkové cestovanie

Bude tě lákat i vesmírná turistika až to bude aktuální?

Mňa láka už teraz, ale viem, že sa tam nedostanem